InternetСкорая помощьМедицинский портал

# 23:29 13-10-2007 Елена, обратиться

Как- то все очень запутаннно и непонятно к чему.
Видимо, я что- то пропустила.

# 23:40 13-10-2007 Nonna, обратиться

Радуга, вы вроде взрослая самодостаточная женщина. .. Извините, не понимаю вас. Или вы всерьез проводите зависимость уровня морали от кол- ва половых партнеров? Можно иметь их много и оставаться душевно чистым человеком, а можно и до потери невинности быть развращенным. Что касается общей картины, в моем окружении очень много людей которые 1. вступили в брак девственниками, 2. никогда не изменяли в браке на протяжении десятков лет. Понятно, что скелет в шкафу не исключается, и все же. Простите еще раз, но рассуждения по принципу "да посмотрите, как другие- то живут" — это в пользу бедных.

# 23:46 13-10-2007 Аня, обратиться

Нонна, это похоже камень в мой огород. Я написала в теме ниже, что есть еще люди, у которых один половой партнер. Имела в виду "один в настоящее время", а не в течение всей жизни. Перевожу для тех кто не понял. Потому что попеременно то с одним, то с другим (а то и втроем) - как у Радуги, для меня неприемлемо. Как видим, у всех различные критерии морали, в самом деле.

# 00:14 14-10-2007 Nonna, обратиться

Да я все читала. А что, если и в течение жизни? Бывает и такое.

# 00:22 14-10-2007 Цыник, обратиться

Индекс этот будет грубый, и необ'ективный , так как не зависит от многизх других важных показателей. кстати , для мужчин действенен?

# 00:24 14-10-2007 Аня, обратиться

Да вот именно, что ничего. Сама кучу народу знаю, у которых один в течение всей жизни. На самом деле от обстоятельств часто зависит, как жизнь складывается.

# 00:49 14-10-2007 Лена А, обратиться

этот ваш индекс вобще ни о чем не говорит. А лишь о том, сколько партнеров было за жизнь. А это можно просто посчитать и без вычисления индексов. А что до морали. .. дык, если для меня лично секс втроем - это аморально, то будь у вас всего 2 партнера, а у меня ну скажем 10, то вы для меня более аморальны, поскоку спали с ними одновременно

# 00:59 14-10-2007 Радуга, обратиться

Елена, речь о духовности в браке: )) Никто не знает, что это такое, но все очень ее защищают. Безусловно, этот индекс очень грубое допущение, зависимость уровня морали может зависеть (простите тавтологию) не только от количества, но и от качества половых партнеров, качества связей (считать ли изнасилования, считать ли лесбийские акты? ) Но даже это грубое допущение, скорее для забавы, чем для науки, выявляет кое- что интересное. Вы, написали, Нонна, "можно иметь их много и оставаться душевно чистым человеком" - браво! То есть если человек крайне влюбчив (что принято связывать с легкомысленностью), но каждую неделю вступает в новую связь по большой любви - он морально чист. Я утрирую, но все таки. .. Это интересно. Что тогда критериий духовности, искреннее раскаяние на выходных, перед следующей неделей? Я тоже знаю много людей вступивших в брак девственниками и тех, кто не изменяет в браке десятилетиями (не исключая того же скелета в шкафу) Но и это тоже грубые допущения, Нонна, потому что причины первого и второго нам могут быть неизвестны, не все причины, а они могут быть разными (верные жены, например, признавались мне, что в деревне нельзя было даже пообниматься до свадьбы, другой случай: она верна ему, поскольку у нее принципы, но мужа тихо ненавидит, но есть и просто пары, где точка зрения на мораль совпадает, а еще больше тех, где верен только один партнер) Всего этого тоже не выразить в индексе. Но я знаю и людей (и вы их знаете), вступивших в брак не девственниками, изменяющих в браке, разведенных и проч. Не поручусь, кого сейчас больше. Так что ваш довод "в пользу бедных" можно обратить к вам же с вашей категоричностью "вы посмотрите как другие- то духовно живут! " Ничего из этого не будет верным, да дело и не в поиске истины, а в сознательном отношении к своей жизни, в личном выборе. Аня, простите, но если у вас не один половой партнер за всю жизнь, то ваше "попеременно" уже случилось. "зависит от обстоятельств", т. е. вы не исключаете обстоятельств, при которых такое может случиться с каждым, и не дай бог, даже с вами? :)) Простите мне иронию, я никого не хочу обидеть. Мы действительно все разные, у каждого своя жизнь, свои обстоятельства, свое окружение и своя мораль. Меня пугает уверенность и категоричность с которой на этом сайте раздаются советы и выносятся суждения. Это не только в огород высказавшихся на мое сообщение, это впечатление от этой конференции в целом. Если эта небольшая дискуссия напомнит кому- то о том, что мир велик и разнообразен, и что никто из нас не судья другому, будет уже неплохо. Кстати, никто не рискнул обнародовать индекс: ))) А что, цЫник, к мужской и женской измене разный подход? Если мужчины на этом сайте судят о женском (и не только) поведении, пусть оценят и себя: ))

# 01:06 14-10-2007 Лене А, обратиться

Нет, Лена А, у меня партнеров было три, а индекс - 7: )) Но не в нем дело, вы правы. Я в браке с двумя, какой ужас, даже несмотря на последствия: семья не разбилась, все довольны. А у вас ну скажем 10, что вряд ли в рамках одного брака, значит, были разводы, это, конечно, лучше. .. Или все таки в рамках. .. Тогда допускаем от 1 до 9 измен в браке, или допускаем 9 связей до брака. .. ну, конечно, это более духовно и морально.

# 01:20 14-10-2007 Лена А, обратиться

нууу, если уж о мужском и женском индексе говорить, то у женщины надо вычитать годы всех ее беременостей и первых лет жизни детей. . .если уж по справедливости. . .. Радуга, а смысл обнародовать свой индекс? , если все посчитали его никчемным. . .ну простой пример. Одна в браке всю жизнь и тихо ненавидит мужа (ваш, кстати, пример), но терпит, то, конечно, индекс этот ваш будет у нее высокий. А другая несколько раз пыталась найти свою вторую половину и несколько (или много) было партнеров. Со всеми пыталась строить отношения, в надежде на общее будущее, были чувства, любовь. .. Вот вы все о духовности пытаетесь говорить. .Ну и чего, у кого духовности в этом примере больше? Не понимаю я чесслово, причем тут духовность и индекс этот. .. Вы отделите мух от котлет. . .. В конце концов человек может не устраивать как сексуальный партнер, зато духовности с ним может быть скока угодно. .. .

# 01:25 14-10-2007 Елена, обратиться

все равно не догоняю: -) А зачем все это высчитывать, вычислять. И вообще кому какое дело?
Для меня лично аморальны только проститутки.
А вот изменяете ли Вы или кто- то из моих подруг своему партнеру или нет- вот это не мое дело. Жизнь разная, обстоятельства тоже разные, да и семьи разные, и время тоже.
К примеру, моя бабушка пришла бы в шок, если б узнала, что ее дочь- моя мама, целовалась до свадьбы, моя мама пришла бы в шок, узнав, что я жила половой жизнью со своим женихом до свадьбы, лично я пришла в шок, узнав, что у моей дочери, которая с 19 лет живет со своим молодым человеком в гражданском браке, до него были половые партнеры и не один.
Это я к тому, что времена меняются. И еще у всех разная жизнь и разные обстоятельства.
"Не судите, да не судимы будете"

# 01:29 14-10-2007 Лена А, обратиться

ну раз обо мне, так давайте обо мне. Да, у меня два брака за спиной. С первым мужем крайне неудачный брак, он ушел к другой (мне было 22). Со вторым мужем мы были близки духовно, да и сейчас остаемся, только жить вместе оказалось невозможно по причине слишком разных характеров (вот такая фикня). В перерывах между всем этим конечно же были встречи, и попытки наладить свою жизнь. И о чем это все говорит? О том, что я. . там как. . бездуховная что ли? , или аморальная? . ..

# 01:44 14-10-2007 Елена, обратиться

Боже, до чего же я аморальна: -(
За плечами два развода, в промежутке между браками всякие разные отношения, после браков тоже.
А еще я мужьям изменяла и первому и второму- но, прошу учесть, как смягчающее обстоятельство тот факт, что изменяла я тогда когда дело шло к разводу. А вот сейчас у меня уже 7 лет один и тот же партнер, видите какая добродетельная стала, а может дело в том, что мне уже за 40: -)

# 09:30 14-10-2007 Аня, обратиться

Хи- хи, по этому индексу самая моральная моя бабушка, которой 90 лет, и у которой нет дедушки : -))) А возьмем старую деву, с жутким характером, у которой половых партнеров ноль (у меня такая в институте вышку вела, ужос) - это что, апофеоз моральности? Радуга, я "попеременно" сексом не занимаюсь (в отличие от вас), и количество моих половых партнеров на этот мой принцип не влияет, так что не надо ля- ля. Неужели непонятно, что такая жизнь втроем- вчетвером для многих неприемлема просто? А вобще я кажется поняла, что вы делаете на этом сайте. Пытаетесь доказать (самой себе? ) что вы такая же как все. Вам что от этого легче станет?

# 14:38 14-10-2007 Радуга, обратиться

Долго говорить, и, кажется, бессмысленно. Я на этом сайте, потому что мне так захотелось, не ломайте голову, не над тем вы ее ломаете: ))Я повторяю, глупый индекс побудил нас тут поговорить и пошевелить мозгами, в числе прочего упомянута и подвижность- изменчивость "морали": пример про маму и бабушку и далее в поколениях от Елены. Мне бы просто хотелось, чтобы те, кто уверенно дает советы, призадумались бы о том, у кого, где и когда они получили свои ценности, и стоит ли этими ценностями "грузить" остальной мир. Мне бы хотелось, поймите меня правильно, чтобы советующие здесь были менее уверенны и помнили, что они сидят каждый на своей колокольне. На этот сайт заходят люди с разными целями, но есть люди, действительно нуждающиеся в помощи, стоящие на грани. Самоуверенность советов поражает. Я про то, что живите свою жизнь сами, сами решайте, как вам быть, сами отвечайте за свои решения, советуйте с осторожностью, другие - не вы. Вы можете считать что ваша христианская догма - истина, что слово Евангелия - истина, что слово Корана - истина, что ваше убеждение "если азербайджанец (к примеру) то у него к русской только корыстно- сексуальный интерес может быть" - истина, что ваше мнение "с двумя одновременно - аморально" - истина, что представление "иногородние за москвичей по расчету замуж выходят" - истина, но это ВАША истина. Пусть она портит или улучшает только ВАШУ жизнь. На этом уж в самом деле, прекращу дозволенные речи. У кого есть глаза да увидит, уши - да услышит.

# 15:38 14-10-2007 Аня, обратиться

Ну вот, теперь оказалось что Радуга просто против советов, которые люди дают тут на сайте. Не думаю, что в этом есть что- то такое страшное и фатальное, как это представляет себе Радуга. В любом случае, человек, задавший вопрос, не принимает решение исходя из советов, которые ему здесь напишут. Иногда просто интересно узнать мнение общественности, а решаешь все равно сам. Так что, Радуга, не преувеличивайте значение интернет- форума. Впрочем, я думаю, мы вас еще услышим, под этим ником или под другим, но обязательно. Как бы вы не доказывали себе и окружающим, что ваша жизнь втроем - нормальна, в глубине души вы знаете, что это не так, и то, что беспокоит вас сейчас, так просто не уйдет. Ведь хочется же, Радуга, простого бабского счастья, правда? Когда муж любит ВАС и сексом занимается с ВАМИ. ..

# 17:18 15-10-2007 Лена А, обратиться

Радуга, не принимайте нас всех тут за дураков. Здесь никто не навязывает своих советов, - каждый выскаывзает свое мнение, исходя из собственного жизненного опыта, дабы человек, который сюда обратился, просто посмотрел на свою ситуацию другими глазами, по- новому, по непривычному для него. И взял то, что ему ближе. .. А многим просто надо высказаться, излить душу и получить слова поддержки. Только и всего. Здесь никто не настаивает на исключительности своего мнения, все прекрасно понимают, что это не кабинет врача. .. . Так что зря вы развели такую бадягу, если целью ее было донести то, что вы написали в последнем посте. Но мое личное мнение насчет вас и цели ваших высказываний здесь, полностью совпадает с мнением Ани.

# 18:04 15-10-2007 Аноним, обратиться

Каков индекс у мужа этой радуги? Могу поспорить - она ВСЕГО не знает, а то, что знает, тянет на чемпионский!