InternetСкорая помощьМедицинский портал

# 22:33 06-07-2010 Аноним, обратиться

Проверьте свою ротовую полость на наличие микротравм или макроразрывов(но вы понимаете).Здесь Вы балансируете на острие лезвия,режущего презерватив со вкусом и запахом.

# 22:38 06-07-2010 Алексей, обратиться

Аноним, речь вообще не обо мне. Мне кажется, что лучше промолчать, чем городить лишь бы что. Простите.

# 23:27 06-07-2010 anonim2, обратиться

Насколько я знаю были зафиксированы случаи передачи вич через оральный секс с попаданием спермы в рот. А вот если без семяизвержения, то риск очень мизерный.

# 23:52 06-07-2010 TJ, обратиться

anonim2, откуда вы знаете? На том же медхелпе пишут, что не существует ни одного задокументированного факта, где способ заражения посредством орального секса был единственно-возможным способом инфицирования в каждом конкретном случае.

# 23:59 06-07-2010 ФОБ, обратиться

Edward W Hook, MD;
H. Hunter Handsfield, M.D., консультирующие на медхелпе.
Оба довольно авторитетные личности в обсуждаемой нами области. Думаю, их мнению можно верить.

# 00:56 07-07-2010 Вик, обратиться

На медхелпе ссылаются на несколько моментов, по их мнению доказывающие безопасность орального секса:

1. Слюна убивает вирус, а во рту и в горле слюна есть всегда.
2. В горле мало клеток, в которых ВИЧ может начать размножение.
3. В последнее время было обнародовано несколько масштабных исследований - наблюдений за гомо и гетеросексуальными дискондартными парами, в которых на протяжении ряда лет практиковался защищенный проникающий и незащищенный оральный секс. Ни одного заражения зафиксировано не было.

Хотя, справедливости ради, я встречал в интернете высказывания врачей, который утверждают, что встречали в своей практике случаи заражения, которые можно отнести к оральному сексу. Но это было после операций в ротовй полости, либо когда у инфицированного партнера была очень большая вирусная нагрузка. Но даже они признают, что такие случаи - единичны.
Так что вопрос, на мой взгляд открыт, риск для принимающего партнера (того кто делает минет) безусловно очень маленький - но нельзя со 100% уверенностью утверждать что его нет вообще. Для
того, кому делают - риска нет вообще и это все признают.

# 01:27 07-07-2010 Алексей, обратиться

Вик, очень сомнительно, что врачи, которые говорят о том, что в их практике были такие случаи, могут с уверенностью поручиться за то, что у этих людей не было никаких других рисков. Это практически недоказуемо, понимаешь? Таких гипотетических случаев за всю историю ВИЧ всего-то не более одного-двух десятков. Вот на другом закрытом сайте специалисты пишут, что оральный секс без эякуляции в рот в последнее время отнесли к полностью безопасному сексу. На медхелпе он безопасен даже с эякуляцией. В России ВИЧ, конечно же, орально передается регулярно.:) Но на самом деле вирус-то не передается в зависимости от чьего-то мнения. Он или передается таким способом или нет. Если нет, то это должно означать, что никто никогда таким способом не был инфицирован...

# 10:28 07-07-2010 Вик, обратиться

В этом то и проблема - к доказуемости безопасности. То же CDC, на оценки рисков которой ссылается Гусман, подходит к вопросу консервативно - теоретически риск есть и случаи задокументированы (по заявлению инфицированных) были - значит надо риск учитывать. На том же forums.poz.com ряд участников пишут, и некоторые даже 100% уверены, в том, что получили ВИЧ через оральный секс, ктото даже без эякуляции. Однако никто их истории досконально не проверял и проверять не будет.
Научная попытка доказать безопасность орального секса - это многолетние наблюдения за дискондартными парами - и здесь результаты на стороне безопасности. Хотя скептики опять же таки возражают - в этих парах как правило инфицированный партнер на терапии с подавленной вирусной нагрузкой...
Вообщем, в этой ситуации каждый выбирает сам во что ему верить :)

# 11:05 07-07-2010 Алексей, обратиться

Вик, уверенность некоторых людей в том, что они получили ВИЧ от орального секса мало о чем говорит. К примеру, у меня был ВИЧ инфицированный друг (ныне покойный), который до конца своих дней говорил, что у него не может быть ВИЧ, т. к. никогда и ни с кем незащищенного контакта у него не было. Так он и умер от пневмонии, отказавшись от терапии, в силу своей уверенности в отсутствии у него ВИЧ. Конечно, очень возможно, что он знал источник заражения, но для окружающих ему было очень важно казаться непорочным. P/s: слова ничего не значат.

# 11:21 07-07-2010 Алексей, обратиться

Вик, кстати, на forums.poz.com консультирует тот же Teak с медхэлпа, так что трактовки рисков этих двух сайтов практически не отличаются. :)

# 11:44 07-07-2010 Алексей, обратиться

Что по этому поводу скажут наши консультанты? Мне кажется, что их мнение наиболее важно.

# 12:48 07-07-2010 Владимир…, обратиться

Я думаю, исключать вероятность, заражения через оральный секс нельзя, но эта вероятность мизерна по сравнению с другими видами секса (вагинальным. анальным).
Меня вот что интересует, есть ли хоть теоритическая вероятность заразиться для дающего партнера? Я, так понимаю, эта вероятность существует если только во рту принимающего партнера есть кровоточащие раны?

# 12:59 07-07-2010 Вик, обратиться

На forums.poz.com тема орального секса поднималась и в разделах, где общаются ВИЧ инфицированные и там как раз высказывалось мнение, со ссылкой на личный опыт, о том, что не следует однозначно утверждать что риска нет вообще. Но опять же таки это все субъективно.
А так тема орального секса здесь муссировалась неоднократно - свое мнение высказывал и Гусман и Эндрю - ищите.
Алексей - в вопросе орального секса точка не поставлена. У разных экспертов разное мнение - но большинство согласны в том, что если и есть риск для того, кто делает минет - то он очень маленький.
На том же медхелпе - об отсутствии риска категорично утверждают ТОЛЬКО консультанты типа Тика. На том же экспертном форуме медхелпа, врачи избегают категоричности и говорят об "очень очень маленьком риске", намекая на то, что его можно игнорировать. Но ктото из них, толи Хук, толи Хендсфилд как то писал, что при сексе с заведомо ВИЧ инфицированным партнером лучше использовать презерватив даже для орального секса.

# 13:09 07-07-2010 Вик, обратиться

Владимир - только в случае сильного кровотечения у того, кто делает минет. Но кто захочет заниматься оральным сексом имея сильный порез во рту?

# 13:11 07-07-2010 Erik Kivexa, обратиться

http://www.aids.ru/prevent/oral_sex_discuss.shtml

Неплохая статья на эту тему, которая как раз иллюстрирует некоторую неоднозначность этого вопроса.

# 13:25 07-07-2010 ФОБ, обратиться

Хук и Хендсфильт не отрицают риск при оральном сексе, скорее причисляют его к теоретическому, часто повторяясь, что порой теория не работает.

# 15:29 07-07-2010 Алексей., обратиться

ФОБ, Хук и Хендсфильт постоянно повторяют, что на этом форуме нет человека, который сталкивался бы со случаями заражения за всю историю ВИЧ посредством орального секса. Оно и понятно. Какой врач вам даст на что-либо 100% гарантию. Эрик, я думаю, что статья, в которой риск при оральном сексе оценивается в 5%, как при анальном - не слишком удачный пример.

# 15:44 07-07-2010 Аноним, обратиться

Вик, а на медхелпе все консультанты типа Тика и как раз все очень категорично утверждают, что при оральном сексе риска нет. Если вы видели другое мнение - будьте добры ссылку. Хук и Хендсфильт не в счет. Они врачи и не имеют право что либо гарантировать. Мнение Гусмана и Эндрю тоже хорошо известно: Эндрю считает этот риск чисто-теоретическим, а Гусман руководствуется позицией CDC.

# 15:47 07-07-2010 Аноним, обратиться

http://www.03.ru/section/spid/3597524#m3600380

# 04:41 09-07-2010 Михаил Гусман, обратиться

Советую почитать стандартные учебники Харисона и Сесила. Медхэлп не самый авторитетный источник.