banner1
 
В конференциях отмеченных зеленым сегодня были ответы специалистов.
Желтым – не более недели назад.

 

СПИД | 03.ru - медицинские консультации онлайн

 

СПИД

03:20 12-01-2012 / @аноним / Москва, обратиться

Здравствуйте уважаемый доктор, прошу вас хоть немного меня успокоить если это возможно. Ситуация такая - порвался презерватив durex во время полового акта с малоизвестным партнером легкого поведения, после чего было экстренно применен мирамистин. Собираюсь пойти на анализы , успокойте пожалуйста меня , если это возможно, на сколько мала вероятность заражения вич в моем случае. Меня волнует именно вич , так как инфекция лечится. ЗАРАНЕЕ ОГРОМНОЕ СПАСИБО.

Ответы

Внимание! Имена специалистов пишутся красным шрифтом со ссылкой на их профиль. Остерегайтесь мошенников, не высылайте никому деньги!

# 10:20 12-01-2012 Владимир…, обратиться
Риск инфицироваться после однократного риска с инфицированным источником:

1:150 при использовании грязных игл

1:300 при уколе полой иглой с кровью в связи с производственной деятельностью

1:300-1000 при анальном сексе принимающая сторона

1:3000 анальный секс дающая сторона

1:500-1250 вагинальный секс принимающая сторона

1:1000-3000вагинальный секс дающая сторона

Факторы увеличивающие вероятность заражения это -

незащищенный принимающий секрет анальный секс особенно с разрывом слизистых, незащишенный анальный или вагинальный секс при наличии изъязвлений при первичном сифилисе, генитальном герпесе или шанкройде.

Меньшую вероятность заражения представляют вводящий (дающий секрет) анальный или вагинальный секс или орально генитальный секс.

Вероятность инфицирования возрастает при возрастании вирусной нагрузки.


А вообще, для вас лично, я бы хотел сказать,шансы заболеть 50/50.Либо да, либо нет. Вы как раз в той ситуации, в которой чаще всего и получают ВИЧ.если у него был вич,то и у вас скорее всего тоже будет.если не было,то нет.А вообще, вич неизлечим.можно только держать его в узде, и то это не всегда удается,потому что нужен регулярный жесткий контроль за своим здоровьем. такая вот горькая правда.
# 12:46 12-01-2012 Андрей, обратиться
@аноним,
Шансы инфицироваться меньше процента. Не слушайте таких же фобов со своими глупыми предрассудками типа Владимира. А вот Мирамистин применять после контакта нельзя. т.к. он не только не защищает от ЗППП, но может и усугубить риск инфицирования.

После сомнительного контакта, нужно в течение 12 часов (максимум 72) пойти в местный СПИД-центр и там пройти постконтактную профилактику ВИЧ. После того, как вы закончите курс профилактики, нужно отсчитать 3 месяца и сдать анализ на ВИЧ там же.
# 13:47 12-01-2012 Аноним, обратиться
Ага сходите сходите... только ни фига вы там не получите если ваш партнер не стоит на учете или его результаты не подтвердяться лабораторно, только подтверждать их будут суток 10. Отсюда вывод ни какой пост контактной теры вам не дадут. Сдавайте анализы и ждите своих результатов. А с мирамистином это точно вы зря он эффективен только против бактериальной флоры на вирусы он не действует.
# 16:03 12-01-2012 Владимир…, обратиться
Андрей,
Будьте столь любезны объяснить,на чем основано ваше предположение,что шансы заразиться ВИЧ при гомосексуальном контакте с человеком,ведущим развязный образ жизни,так уж низки?тут либо да либо нет,чтобы вам было понятнее,если вы в школе плоХо усвоили математику,это как раз таки 50 на 50.это первое. Кстати говоря ,спид изначально называли болезнью голубых,и наркоманов.интересно,почему?А второе,уж коли вы сам,дорогой друг,не фоб,то какого лешего сидите тут на сайте,и регулярно тут пишете?если я не ошибаюсь,вич у вас не нашли.уж неужели вы доктор.да не смешите ради бога.ваш ответ ни чем не ценнее моего.не надо тут умничать,раз вы уж тут оказались.или может это у вас хобби такое?)обмирать ответы других,при этом самому раздавая идиотские советы?
# 16:09 12-01-2012 Андрей, обратиться
Аноним,
дело в том, что мирамистин не защищает и от бактериальных ЗППП. Рядовой обыватель неправильно обрабатывает слизистую и только загоняет инфекцию из уретры себе ближе к мочевому пузырю. К тому же Мирамистин разрушает естественную систему защиты слизистой. Уж сколько было случаев, когда Мирамистин никак не помогал в профилактике ЗППП. Могу и на своём примере это подтвердить.
# 16:13 12-01-2012 Андрей, обратиться
Владимир…,
вы не первый фоб здесь, который выдаёт свои бредовые теории за правду. Про шансы 50 на 50 - пишите в своём юмористическом дневнике, а не здесь. Здесь надо писать людям только достоверные сведения, т.к. они реально ищут помощи, а не советов шарлатнов или таких же фобов, коим вы являетесь.
# 16:20 12-01-2012 Кирилл, обратиться
Аноним, вы принимающая или дающая сторона? А вообще дюрексы, на мой взгляд, крепкие, если конечно ими правильно и по назначению пользоваться (для анального секса есть специальные презервативы).
Для принимающей стороны риск выше в несколько раз, особенно при анальном сексе:
для "принимающего" партнера, когда второй партнер ВИЧ+, - 0,82%;
для "вводящего" партнера - 0,06%.

На портале aids.ru приведена информация о том, что 15% заразившихся получили ВИЧ в результате одного или двух эпизодов незащищенного "принимающего" анального секса.
# 16:43 12-01-2012 Владимир…, обратиться
Андрей,
Да вы прсто сами боитесь?)Не правда ли?Цифры успокаивают вас,так ведь?чем меньше цифра,тем у вас спокойнее на душе, и меньше истерия,соответственно.Ну вот предположим такую ситуаци. Вы переспали со шлюхой без предохранения. как вы расцениваете свои шансы?Да,или нет,или 1:100.Вам,бедняге не поняь,что статистике на вас наплевать.Для статистики это может быть и 1:100. а для вас это,либо да, либо нет.но вам страшно от этого.страшно от того,что вы можете заболеть вич.Кстати,когда вы сдавали тест,вы могли наверное заметить,что в результате пишут либо+, либо-, ан не 99,9%,что у вас нет вич.Кстати,тест достоверен на 99,9%,если вы настолько любите статистику)Ой!я кажется сказал вам лишнего,и вы теперь будете думать,что у вас шанс,что тест недостоверен, составляет 0,01%. и что же вам теперь делать?

Кстати,судя по тому,как вы бысто ответили, вы тут круглыми сутками тусуетесь. вам так страшно. уже наверное с сердцем проблемы.Бедняга.
# 22:48 12-01-2012 Аноним, обратиться
Кирюха
Я не принимающая сторона с ориентацией все нормально..)) я вставляющая сторона..)) секс был с девушкой. После этого душ и всякое такое, но как видишь не помогло, почти 2 года гемморой практически сплошной. Сейчас конечно стало лучше после всяких там курсов лечения но все равно дело говно. Так что Владимир тут правильно написал все эти проценты это только сплошная статистика тебе какой от этого прок то? Сколько процетов при анальном вагинальном и т.д. Для тебя лично как и для всех остальных вероятность составляет 50 на 50 либо заразился либо нет. Вот представь себе ситуацию 100 мужиков переспали со 100 бабами и из них к примеру 5 заболели как раз соотвествует 5% как пишут при вагинальном сексе. А теперь представь что ты можешь оказаться как среди этих 5 счастливцев так и нет. Вот и подумай какова вероятность того что заболеешь или не заболеешь в этой ситуации она как раз и составляет 50% для каждого либо заболел либо нет. А вот по статистике составляет всего 5%. Ну в твоем варианте процент по статистике будет большим только и всего, но лично для тебя он ни как не поменяется и останется также 50 на 50 либо заболел либо нет. Вот еще пример какой процент заражения вич инфекцией через слюну не знаешь? Есть описанный случай в юар когда женщине какой то охранник плюнул в лицо, попал в глаз и она заболела вич, охранник был вич инфицированный. Так вот даже если из 1000 человек в такой ситуации заразится только один то для статистики это будет 0.1%, а еще точнее 0% т.к. целое число от этого как раз составляет 0. С практической точки зрения это не представляет ни какого интереса т.к. вероятность передачи слишком низка. С научной точки зрения это интересно каким образом нарушаются защитные свойства живого организма, но не более. А теперь поставь себя на то место.. и как? Представь что думает та дама о процентах и не передаваемости вич через слюну. И ни кто об этом ни когда ни где не будет упоминать потому что это погрешность вот и все, имеет значение только когда проценты будут выше нуля. И еще обыкновенный грипп им болют все чуть ли ни каждую зиму, и кстате также умирают от гриппа люди. Только там проценты совсем другие там к примеру из 1000 чел может 5 умрет. И смертность составляет 0.5% опять для статистики, но ни кто же грипп не называет смертельным заболеванием. Другое дело мутировавший грипп типа испанки в начале прошлого столетия когда он косил всех подряд и там по статистике из 1000 умирало к примеру 300 что составляет 30% а это очень высокий показатель. Или к примеру Эбола там вообще из 100% заболевших погибают 99%.

Андрюха прежде чем тут умничать ты бы хоть инструкцию к мираместину что ли почитал бы "Урология: комплексное лечение острых и хронических уретритов и уретропростатитов специфической (хламидиоз, трихомониаз, гонорея) и неспецифической природы." а там еще его и в хирургии и в акушерстве и при ожогах и в стоматологии применяют. А ты тут такой умный я посмотрю ну конечно если у тебя есть конкретные научные доказательства вперед в министерство здравоохранения и требуй изъятия его из широкой сети продаж и возмещения нанесенного ущерба здоровью. Заодно почитай что такое гонорея трихомониаз и хламидиоз и какую они имеют природу вирусную или бактериальную.
# 22:52 12-01-2012 Виктория…, обратиться
Андрей,
Владимир…, зачем вы так, мы ведь все здесь фоббы, давайте как то поддерживать друг друга, а не злиться и наговаривать друг на друга.
# 23:31 12-01-2012 вл@д, обратиться
извините подписаться забыл. Аноним это я
# 00:58 13-01-2012 Андрей, обратиться
Владимир…,
Я то как раз не боюсь, а вам фобия уже последние мозги отбила, впрочем не вам первому. Тут были люди, которые, будучи абсолютными дилетантами, даже целые расчёты вероятности проводили, а также эффективность тестов на разных сроках.) Вы очередной учёный, которому место у психиатра. Он с удовольствием выслушает ваши занимательные истории о риске инфицирования 50 на 50 и пропишет лекарство.

А здесь, пожалуйста, только научные данные. Ересь свою на фоне фобии писать не надо.
# 01:30 13-01-2012 вл@д, обратиться
Андрюха извини что влезаю в вашу научную дискуссию но ты не путай практический риск с статистическими данными. Это разные вещи. Вот ты к примеру вступил в половую связь с девушкой которая болеет вич. И какова вероятность что ты заболеешь? Ты же не можешь заболеть только на 5% как раз с тем вероятным риском о котором так упорно твердят стат.данные. Ты можешь либо заболеть либо не заболеть вич инфекцией. А отсюда вероятность заболеть для каждого индивидума равна как раз 50% а в целом по кагорте тех людей которые имеют подобную связь будет состовлять эти 5%, ведь большее число не заразится подобным образом.
Раз ты тут тусуешься значит есть проблемы. И наверное не хуже остальных здесь сидящих изучил эту тему. Поверь пройдет время и ты сам будешь возвращаться к мысле о не совершенстве диагностики при условии что проблемы со здоровьем будут сохраняться. Да и врачи тебе не дадут забыть об этом. Придешь расскажешь свою историю и первым делом тебе выпишут анализ на вич. Уже проверено раньше сам бегал проверял а сейчас врачи. Хотя когда спрашиваю что может че нить показать через почти 2 года говорят нет, но на всякий случай все равно направление выписывают. Вот как то так.
# 07:37 13-01-2012 Тим, обратиться
Нет, ну следуя такой логике и повстречать динозавра в центре мегаполиса можно с вероятностью 50% - либо встретишь, либо нет.
Вы же когда гриппом заболеваете, не мучаетесь фобией, что попадёте в те 0,5% случаев, которые заканчиваются летальным исходом? А какая разница от чего умереть, от гриппа или от спида?

Всё-таки статистическая вероятность 1 к 100 и 1 к 2 - это далеко не одно и то же. А то, что чувствует человек, все его переживания, попадёт ли он в "невезучий" процент или нет, это всё пустое.
# 09:21 13-01-2012 Владимир…, обратиться
Андрей,
А что тогда сидите здесь,раз не боитесь?такими фразами кидаетесь,дилетанты тут,фобы,ничО не понимают..спозвольте спросить,а вы то сами почему это вдруг себя консультантом возомнили.начитались винтернете статей про ВИЧ,и думаете,что теперь врач,или что?судя по тому как вы нервничаете, и срываетесь на оскорбления,у вас не все в порядке с психикой,уж извините. Кстати,и зрение тоже проверьте.потому как я дал статистику заражения ВИЧ инфекцией в самом начале своего сообщения.а далее привел психологический аспект для человека, как будет думать он. Для опасающегося дл своего здоровья человека не имеет значения статистика.но у вас ,по всей видимости принято читать текст с конца,а не с начала.и до читывать только до середины.наверное первое забываете?) кстати,возможно вы не заметили,но Явам уже задавал вопрос,кем вы сами тут являетесь,получив в ответ на него лишь хамство.уж иЗвините,но хамство и оскорбления никак не являются показателем степени вашей квалификации и интеллекта.а скорее наоборот.
# 11:47 13-01-2012 Андрей, обратиться
Владимир…,
вас никто не оскорблял. Я вам всего лишь искренне посоветовал обратиться к психиатру. Фобия, на фоне которой вы постоянно сюда заходите и срываетесь, а также начинаете придумывать собственные теории о ВИЧ - как раз является причиной для того, чтобы обратиться к психиатру. Вот я вам это и советую сделать, как посоветовал бы и любой консультант. Идите к врачу, он вам поможет, не надо здесь со злости строчить простыни в адрес других. Это бессмысленно.
# 12:37 13-01-2012 Владимир…, обратиться
Ага,типо то,что вы напислаи это не есть оскорбления, вы кстати ни на один вопрос не ответили.Соответственно остается сделать вывод, что нечем. Соответственно вы не имеете ни малейшего представления об этой болезни,о ее протекании, и о путях заражения, а также.вы просто начитались в интернете статей,и решили из них, что вы светило медицины, а остальные тут просто из страх тусуются.Так вот, спуститесь на землю. вы тут наравне с другими,Абсолютно такой же дилетант, и фоб.Вы не в праве ни мне, никому другому тут ничего советовать как консультант, потому что как консультант вы ничего из себя не представляете.Вы им не являетесь, и никогда не будете.
вы не удосужились внимательно прочитать то,что я написал с самого начала, Написали какое-то свое шизофреническое умозаключение о том, что другие придумывают сумасшедшие теории.А теперь вы не отступитесь от него, и будете всеми силами упираться, и пытаться доказывать, что вы правы.
И судя по тому, сколько раз вы упоминаете слово фобия, и все производные от него в своих сообщениях,вы к ней гораздо ближе, чем все остальные тут.так что может сами воспользуетесь своим досужим советом, и сходите к доктору. он вам поможет, и снизит истерию по поводу чисел.
и помните))99,9% специфичность теста ифа на вич)
# 12:50 13-01-2012 Тим, обратиться
Владимир…,
"и помните))99,9% специфичность теста ифа на вич)" - поправлю, не специфичность, а чувствительность :)
Эх, нет в мире ничего абсолютного )))
# 13:02 13-01-2012 Владимир…, обратиться
Тим,
Да,Чувствительность,спасибо)
Воистину, нет,к сожалению,некоторые сходят от подобных вещей с ума..)
# 13:48 13-01-2012 Аноним, обратиться
Владимир…,
к психиатру свои бредни, к психиатру:) Течение болезни и данные о ней известны. Я привожу от себя исключительно общеизвестные факты, вы же совершаете преступление - откровенно врёте людям, которые ищут помощи, приводя в пример собственные догадки о ВИЧ, ни о чем не основанные. А желание написать побольше и поострее говорит лишь о комплексах.
# 14:23 13-01-2012 Владимир…, обратиться
Аноним,
Да вы не нервничайте так)Ну прокосячили,с кем не бывает?Толко у вас это слишком часть что-то. ну не надо рогом упираться.У вас один ответ на все?К психиатру?)Больше ничего не можете выдавить из себя.Да вы больше ничего и не знаете.По правде сказать,вы тут никакой полезной информации не донесли.Кстати по поводу вранья,вам необходимо ознакомиться с теорией вероятностей,и рассмотреть все возможные варианты,и случаи,раз уж вас так задевает.Только манию величия поумерьте свою,и истерию.
# 18:47 13-01-2012 Аноним, обратиться
Тимоха специально для тебя пишу
.. В мегаполисе можно встретить динозавра при условии если он там вообще есть. И для каждого из прогуливающихся по мегаполису шансы будут как раз 50 на 50 либо встретишь либо нет. Так же как и с половой связью если девушка больна, то либо заболеешь либо нет. Помоему это очевидно. Но если в мегаполисе нету динозавра и девушка не больна , то вероятность заболеть так же как его и встретить равна 0.
И потом все эти стат.данные весьма приблизительны. Ведь ни кто ни когда не проводил и проводить не будет опытов что бы выяснить с какой вероятностью просходит заражение. Ведь тут нужно учитывать много факторов это и вирусная нагрузка и состояние имунитета здорового человека и группы крови и еще кучу всяких факторов. Ведь для проведения подобных опытов нужно набрать добровольцев с одной стороны здоровых с одинаковым количеством клеток сд4 и сд8 и общим состоянием иммунитета и набрать также с другой стороны больных у которых будет одинаковая вирусная нагрузка и совокупить их. А потом проводить исследования вот тогда можно более или менее говорить о точности результатов насколько заразно это заболевание. А не судить лишь по общему сбору информации. Вот представь у девушки приличная вирусная нагрузка и с ней в контакт вступили 10 человек и вероятность что они все заболеют дотаточно велика и возможно что даже и все заболеют в этом случае... тогда можно сказать что при вагинальном контакте 100% передача вируса. А в другом случае наоборот будет низкая вирусная нагрузка и возможно ни кто не заболеет тогда получается что он вообще не передается. Вот тебе и статистика. Ты ни когда не задумывался почему некоторым хватило только одного раза когда презик лопнул и они стали плюсовыми а другие даже и не предохраняются по многу лет живут и вируса не получают. Потому что все очень и очень индивидуально. И поэтому вся эта статистика сплошная мишура. Спроси хоть одного у кого плюсовой статус ему легче от того что он стал таким уникальным и заболел что вероятность такая низкая а он вот как то умудрился хапнуть вирус. И что он заболел на 5% или 15% да нет он заболел на все 100% и заоодно поинтересуйся у него что он думает по поводу всей этой статистики особенно кто с первого раза это получил.
Теперь по поводу гриппа .. да ты прав когда гриппом болеешь не фобишь .. ну и гриппом как понимаешь болеют не два года и такого имунодеффицитного состояния не возникает когда просто сдохнуть хочется. Поэтому если будет суждено при гриппе сдохнуть то это как раз достаточно быстро и менее мучительно чем при вич инфекции происходить будет. А болеть типа гриппом в течении 2 лет с болями в мышцах, головных болей, надутыми лимоузлами с нарушениями в жкт, да и просто с постоянной усталостью и бессилием как то очень тяжко. При условии что толком то диагноз поставить не могут.
# 18:47 13-01-2012 вл@д, обратиться
опять забыл подписаться.. сорри
# 06:29 14-01-2012 Аноним, обратиться
вл@д, круто!!!!!
# 10:01 14-01-2012 Владимир…, обратиться
вл@д,
Именно об этом я и говорю.для каждого отдельно взятого человека не имеет значения общая статистика.его будет волновать,заразился он,или нет.тут совсем не имеется в виду,что вероятность 1:100, к примеру, не верна.конечно это так.но какой толк так считать,когда ты хочешь узнать,заражен,или нет.в тесте-то не напишут"поздравляем,вы попали в 1% заразившихся при первом половом акте"просто напишут положит. И все.спасибо за пояснение
# 22:12 14-01-2012 Тим, обратиться
Не сдержусь, отвечу :)
Статистика интересная штука и если выборка достаточно большая (а в известных нам исследованиях она достаточна), только тогда можно о чём-то говорить. И эти исследования приводят определённые, известные всем нам цифры.

В этой выборке наверняка встречались и люди в высокой нагрузкой, и с низкой. Соответственно, это влияло на конечный результат. И низкий процент инфицирования говорит либо о том, что количество людей в высокой вирусной нагрузкой очень невелико, либо о том, что значение вирусной нагрузки не так сильно влияет на вероятность заражения. Поймите, статистика учитывает всё.

Кроме того, практически никто из пишуших здесь не знает не то, что вирусной нагрузки партнёра, но даже его точного вич-статуса, так на каком основании предполагать, что не повезло именно конкретному человеку. Да, риск есть, кому-то, несомненно, действительно не повезёт, именно поэтому рекомендуется пройти тест в положенный срок, но говорить о вероятности заражения как о 50% ну никак нельзя, уж извините.

О примере с динозавром. Следуя этой логике в национальную лотерею можно выиграть с вероятность 50% - либо выиграл, либо нет. Кто-то выигрывал? Да, конечно. Но что-то я не вижу огромных очередей за лотерейными билетами.

Людям, заразившимся в результате одного контакта, конечно, от данных статистики жизнь веселее не становится. Но с другой стороны, есть люди, прожившие с вич+ партнёрами по 5 и более лет, при этом оставшиеся здоровыми, а таких очень немало. И это подтверждает данные статистики.

Ну и, наконец, касаемо гриппа. Ну пусть не грипп, пусть будет онкология. Многие ли лично знают людей, умерших от спида? Я знаю лишь одного. Никаких, кстати, болей в мыщцах, слабостей на протяжении многих лет, просто жил, а потом слёг в туб. диспансер и уже оттуда не вышел. А умерших от рака? Дохрена. Причём можно диагностировать на ранней стадии, оперировать, лечить, жить дальше. Однако что-то не особо народ бегает сдавать по 3 раза в месяц анализы на онкомеркеры, делать узи. Даже курить бросить не особо стремятся. А как заканчивают раковые больные, думаю, известно.

Владимир, вл@д, я прекрасно понимаю, что вы имеете ввиду, когда пишите о вероятности 50 на 50, но всё это психологический аспект. Так можно рассуждать, если у вас были продолжительные незащищённые контакты с вич+ партнёром. А так получается, что если любой мужчина переспал с любой женщиной (вич-статус не известен), то в 50% случаев он стал счастливым обладателем вич. Боюсь, в таком случае вся фармакологическая промышленность мира уже работала бы на производство препаратов АРВТ.
# 14:06 15-01-2012 Erik Kivexa, обратиться
Еще раз повторюсь на счет 50/50. Все очень просто: не нужно путать вероятность случайного события (в данном случае риск инфицирования, который и приводится в статистических данных для разного рода контактов) с пространством элементарных событий, в данном случае это и есть - заразился / не заразился. У теории вероятностей есть много неочевидных, сложных и порой парадоксальных моментов, но этот к ним не относится. Анекдот про блондинку и динозавра основан как раз на этом простом непонимании и не нужной ей уподобляться.
# 22:11 23-01-2012 вл@д, обратиться
Тим тоже тебе отвечу...))
Ты прав статистика статистика... Это голая статистика .. В том то и дело что экспериментов в этом направлении ни кто не ставил и ставить не будет, а как ты пишешь ведут подсчет... Вирусная нагрузка как и кол-во сд4 клеток у одного и того же индивидума может изменяться как в одну так и в другую сторону в течении дня и в какой момент происходит заражение ни к то не знает ни партнеры ни врачи. Если исследователи утверждают о том что они еще достаточно мало знают об этом виоусе после того как выяснилось что вирус нах:дящийся в половых путях отличается от вируса в крови.. И поэтому вся эта статисттка носит только ознакомительный характер а не утвердительный. Когда тебе напишут что имипирическим путем выяснили что то и то что если у вас там то то и то то то заражения ни будет а вот если так и так то будет. А все остальное это бла бла бла... Я постоянно общаюсь с пратикующими врачами и они сами имеют много всяких сомнегний за то тут все такие уверенные и главное все знают.. Паразительно прям.
Потом здесь всегда ставиться вопрос или имеется ввиду по умолчанию что партнер с коим вступают в контакт обязательно болен и отсюда рассматривают риски. Ни кто же тут не написал я переспал со здоровым человеком какой мой шанс заразиться. Глупо же звучит.. Тут как в анекдоте ответ в вопросе.. У вас кефир есть? ...есть ...или ..у вас кефира нету? ..нет Вообщем как спросишь так и ответят. А насчет лотереи.. Тебе Ерик правильно наптисал что не нужно путать вероятность случайного события и вероятность закономерного случая при возможном риске. Так что шанс твой выиграть в лотерею как в прочем и у всех участников данной авантюры 50 на 50 а вот вероятность случайного выпадения нужной комбигнации ничтожно мала.

Ответить

Имя

Населенный пункт


[Заменить картинку!]

<== Какое слово на картинке?:
Получать ответы на e-mail:


Подписаться без сообщения


Портал зарубежной недвижимости JJC.Ru