banner1
 
В конференциях отмеченных зеленым сегодня были ответы специалистов.
Желтым – не более недели назад.

 

молодые родители | 03.ru - медицинские консультации онлайн

 

молодые родители

10:24 19-08-2003 / Ю, обратиться

Люди! Мне можно хоть вешаться. (( Похоже, я жду ребенка. Мне 23 года. . на днях годовщина свадьбы. Мужу почти 26. Муж не очень рад беременности. Говорит, что боится. . да и не уверен, что мне этот ребенок сейчас будет вовремя. Он еще не уверен на счет работы в завтрашнем дне. . (( Вообщем радости никакой. Сказал, что если тест подтвердит беременность. . то будем думать, оставлять ребенка или нет. Тут играет роль, что мне врачи могут запретить рожать по здоровью. У меня фиброаденома в груди и месяц назад я пила Постинор ((( Я сама не хочу ребенка. Уже прошла через 2 медикаменозных аборта до замужества. Пока об этом не жалела. А сейчас . . опять боюсь. . не хочу позволить развиваться беременности. . но понимаю, что это может быть последним моим шансом. Возраст походящий, родители наши еще могут посидеть с малиышом и помочь чем- то. Да и потом будет еще время сделать мне карьеру. Но я так боюсь неизвестных перемен в жизни всвязи с этим. (( Я боюсь ответственности, которая меня ждет. . боюсь, т. к. думаю, что это не мое (((( И в то же время понимаю, что это рано или поздно произойдет (( Не знаю. . я на распутье. ((( Если кто- то был в подобной ситуации. . помогите советом. .

Ответы

Внимание! Имена специалистов пишутся красным шрифтом со ссылкой на их профиль. Остерегайтесь мошенников, не высылайте никому деньги!

# 12:06 19-08-2003 Ольга, обратиться
Оставляйте ребенка. Мне тоже 23 и я только что родила. Забеременела в медовый месяц. Вот справляли недавно первую годовщину, а ребенку было 3 с хвостком месяца. Когда забеременела - мы только что зарегистрировали свою фирму, клиентов было - 1 штука. Но как говорится, если Бог пошлет ребенка, пошлет и на ребенка. Сейчас все наладилось, и с деньгами, и родители помогают и сидят с внуком с огромным удовольствием. Когда появится ответственность - сами научитесь крутиться- вертеться. Чем ты больше занят, тем больше успеваешь. Так всегда бывает.
# 12:28 19-08-2003 Ю, обратиться
Ольга, спасибо за поодержку! Понимаете. . я только год назад. . только когда вшла замуж . . начала жить для себя. Я еще толком не познала, ЧТО значит жить для себя? (( Мне так хочется еще развлекаться, ходить куда- то с друзьями. . пожить с мужем. . и не быть привязанными к дому и к ребенку. У нас 2 кошки. . так мы с ними и то страдаем, т. к. привязаны. ((( Я еще жизни то не познала. Все детство и юность до 22 лет просидела под строгим присмотром у родителей. ((( А ребенок заставит смотреть на все по- другому. . и уже не будет ТАКОГО кайфа от жизни. . он будет другим. Но я не хочу пока того. . другого. . я его еще успею получить (((
# 12:33 19-08-2003 Ольга1, обратиться
Да, свободы не будет . Это правильно. Но разве это так важно ? Не понимаю одного, почему не предохраняетесь ? Тем более будучи замужем . ..
# 12:50 19-08-2003 Ю, обратиться
Ольга. . да я бы с удовольствием принимала ОК. .. (( Но у меня фиброаденома. . а с ней никаких ОК категорически нельзя. (((( Свечи у меня организм не принимает. .. ((( Презервативы переношу тоже не все. .((( А тут порвался. . вот и что делать? Вроде бы дни безопасные были. .. была надежда. .
# 13:09 19-08-2003 Ольга, обратиться
На самом деле я встречала много людей, которые тоже не хотели, а теперь жизни без ребенка не представляют. Говорят, что как же было скучно жить вдвоем, для себя. А с ребенком вы проживете детство еще раз. Мультики по утрам, пикники , поездки на море. А какое удовольствие смотреть на вдруг помолодевших своих родителей, которые буквально расцвели с появлением внука или внучки! У меня еще не было сил говорить об этом, но сейчас расскажу. На 35- й недели моей беременности у меня умер брат. Свое состояние я не берусь описывать, у меня был страшный шок и я плохо помню, как жила этот месяц до родов. Помню только что помимо своего горя, я переносила еще и горе своих родителей. На них было страшно смотреть. А жили мы с мужем тогда отдельно. Я звонила каждый день, мы подолгу плакали с мамой в трубку. УЖАС. Я думала, что это невозможно пережить. Но вот родился наш Данилка, родители приехали в роддом, тогда я первый раз за последнее время увидела их улыбающимися. Через месяц мы переехали к родителям. Вернее у нас есть квартира и дом в 20 минутах ходьбы от этой квартиры. Родители живут в этом доме. А днем мама приходит к нам, помогать возиться с Даней. А вечером папа приезжает за ней, тоже часок играет и болтает с внуком. Он стал отдушиной в нашей теперь не очень радостной жизни. По вечерам все так же тоскливо и слезливо, но без малыша мы бы наверное вообще сошли с ума.
Теперь подумайте, если ребенок в семью, где большое горе, смог принести радость, то какой же должна стать ваша семья, неомраченная (я очень на это надеюсь и думаю , что это так) никакими трагическими событиями? Это же счастье! !! Мой муж недавно сказал: теперь я понимаю, что самое большое счастье на свете, это когда улыбается твой ребенок. Не убивайте его, ведь это же человек, такой же как и вы. Он вырастет симпатичным, сделает первый шаг, потом влюбится, будут первые душевные переживания. Вот мой сынуля сечас лежит на нашей огромной кровате и наблюдает за мной. Когда я оборачиваюсь на него, он мне улыбается.
А на счет встреч с друзьями и т. д. - то моя мама с удовольствием отпускает нас на целый день и мы гуляем , встречаемся с друзьями. Когда сыну будет годик, мы наверное поедем в Египет на недельку, а бабушка с удовольствием всю неделю проведет с внуком. Единственна проблема сейчас, это кормления. Перед прогулками я сцеживаюсь, и надолго пока никуда не отлучась. Но месяца через 2 я перестану кормить грудью, тогда и пивка можно, и погулять подольше (хотя и сейчас я иногда позволяю себе бутылочку пива, вреда это не приносит).
# 13:41 19-08-2003 Ю, обратиться
Ольга, в очередной раз спасибо! Я все это понимаю. Просто не считаю, что время пришло. Знаете. . как- то честно говоря были несколько иные планы. . Лучше позже. Я как представлю, чо придется каждые 10 минут пеленки или памперсы менять. . так дурно становится. . я ТАКАЯ ленивая. . я за кошками- то лишний раз не уберу. . а тут ребенок еще какой- то. . мне кажется, я буду именно такой матерью сейчас. . что мне просто лень будет ухаживать лишний раз за ребенком. Я ведь даже в детстве в куклы- то не играла. . мне машинки подавай! Не привлекает меня все это как- то. . Может к 30 годам. . там уж сам бог велит. А сейчас я боюсь, что будет пофигизм. . да и беременность с трудом перенесу. . и поддержки мужа нет. . в самый- то сложный момент ((
# 15:34 19-08-2003 Лика, обратиться
Ю, решение должно быть только ваше. Другие могут
расписывать какое это счастье иметь ребенка, но
у всех разные обстоятельства и решать только
вам. Так как именно на вас будут все тяготы
беременности, родов, ухода, воспитания, тем
более если муж не поддерживает и не рад ребенку.
Я была почти в такой же ситуации, только мне
было 25, только начала делать карьеру, купили с
мужем квартиру, выплачивали кредит. Если бы я
родила, мы никогда не выплатили бы долгов, не
купили машину, не раскрутились бы. Я сделала
аборт, вот уже 3 года, и мы ни разу об этом не
пожалели. Может через 2- 3 года заведем ребенка,
а может и нет. В жизни столько всего
интересного, помимо грязных пеленок и ухода за
ребенком. Знаю, что на меня сейчас некоторые
набросятся, но это так. Просто каждому свое,
кому- то дети, кому- то что- то еще. (И еще, чем
больше читаю эту конфу, тем больше понимаю что
приняла правильное решение 3 года назад)
# 15:39 19-08-2003 Ольга, обратиться
Ну не знаю. Тоже очень много слышала о грязных пеленках, ползунках и распашенках. Ничего этого не было даже в первый месяц. А он считается самым трудным. Тогде у меня еще не было поддержки родителей. Подгузники многое упростили. Но Лика права, решение должно быть только вашим. Может вы и в правду не пожалеете. Но моя подруга, глядя на 5- летних детей каждый раз повторяет: у меня сейчас мог бы быть такой ребенок.
# 16:14 19-08-2003 Ю, обратиться
Я много раз была в "гостях" у новорожденных. . да еще у моей свекрови малец 2 лет. . вырос тоже на моих глазах. . Как ни приеду к кому. . в туалет каждые 10 минут ходт. . только и успевая менять. . причем влюбом возрасте. . Вот и удевлюсь. не лень же людям. .
# 16:15 19-08-2003 Ю, обратиться
Я много раз была в "гостях" у новорожденных. . да еще у моей свекрови малец 2 лет. . вырос тоже на моих глазах. . Как ни приеду к кому. . в туалет каждые 10 минут ходт. . только и успевая менять. . причем влюбом возрасте. . Вот и удивлюсь. не лень же людям. .
# 16:26 19-08-2003 Ольга1, обратиться
Вы так пишете, как будто здесь речь идёт не о детях, а о собаках, что- ли : мыть, гулять, убирать. .. Не хотите, не рожайте . Вы же сами себя уговариваете и других тоже. Зачем ? Вы же уже приняли решение ! Хотите найти себе оправдание ? Женщина в таких вопросах всё решает сама , и причём тихо, без советчиков. Не надо на весь мир кричать о том какие они - дети. Поверьте, они не такие как вам кажется. Вы просто их не знаете . Так как не хотите их знать. А что касается предохранения - неправда , что выход ваш безнадёжный. Сходите к квалифицированному современному врачу и получите консультацию. Иначе вам всю жизнь придётся делать аборты .
# 16:30 19-08-2003 Маша, обратиться
Привет, очень внимательно следила за вашей перепиской. Не буду никого ни в чем убеждать, просто скажу, что никаких воспоминаний о грязных пеленках у меня нет, потому что этих грязных пеленок вообще не было (ребенку уже полтора года), да были проблемы со здоровьем у меня после родов, но это все прошло и уже давно забылось. Правда мне безумно повезло со свекровью, кот. осталась с нашей дочкой, когда ей было 6мес. , а я вышла на прежнюю работу (не по материальным причинам, просто мне абсолютно противопоказано сидение дома), паралельно сейчас заканчиваю второе высшее. В общем у меня есть интересная работа, друзья и досуг, а также чудесный ребенок ну и муж. Ю, наверное, действительно еще не пришло Ваше время. А лень бы Ваша в любом случае пропала сразу, когда родному ребенку был бы необходим уход.
# 17:11 19-08-2003 Ю, обратиться
Зачем же так резко? (( На счет предохранения. . я уже всю Москву объездила. . была и в платных клиниках и в бесплатных . . и знакомый врач уже даже был. . ( Спираль ставить нельзя тоже. . пока не рожу (( Вообщем, только прерванный акт (может не спасти) и перзервативы (некоторые). . Как оказалось именно последнее и подвело (((
# 17:21 19-08-2003 Ю, обратиться
Маша, спасибо Вам!
# 18:19 19-08-2003 Ольга1, обратиться
Не резко. Справедливо. Вы тоже были ребёнком и о вас кто- то заботился , кто- то любил вас , менял вам пелёнки и не роптал, что вы вообще существуете. Насчёт предохранения : есть очень известный в Европе ( в Германии- Австрии) например, препарат , называется "Persona", который с точностью помогает вам определять время вашей овуляции и " опасных "дней ; есть женские колпачки , которые вы ставите перед самым половым актом , в конце концов элементарное измерение базальной температуры и спринцевание ( в любом случае : с презервативом или прерванным половым актом)после полового акта ; на худой конец петтинг. Хлопотно ? Да . Но всё- таки лучше, чем делать аборты. Я думаю, что вы просто слишком поверхностно ко всему относитесь. Может это ваш характер, а может и правда возраст. Правда, когда я родила своего первенца мне было 24 года. И кажется , я понимала , что делала. .
# 20:22 19-08-2003 Julia, обратиться
Дети - это так здорово!
# 20:23 19-08-2003 Julia, обратиться
И поймёшь это только тогда, когда родишь.
# 23:57 19-08-2003 Елена, обратиться
Всё прочитала. Поняла, что действителльно Ю уже всё решила. Не хотела ничего писать. Но задели слова"Может к 30 годам. .там сам Бог велит"Так вот милая Ю Бог Вам велит сейчас и раньше велел, а Вы всё аборты, аборты. А к 30 годам Бог может быть не на Вашей стороне. Вы об этом не думали? Если Вы хотите вообще по жизни детей, то помойму надо рожать. А то как бы через несколько лет не вернуться в эту же конфу с проблемой- Не могу родить, хочу ребенка и т. п. Лика вообще сравнивает материальные вещи и живого человека. И меня это не укладывается в голове. А на счет, что в жизни много всего интересного, помимо пеленок и ухода за ребенком. Так и с ребенком много всего интересного в жизни. Даже еще интереснее! !! (И еще, чем больше читаю эту конфу, тем больше понимаю что приняла правильное решение 3 года назад)А зачем Вы её читаете будучи не родитель и не беременная и даже не планируя пока. Вам что заняться больше не чем? Даа. .. очень интересно Вы живете. Помойму Вы не до конца искренны в своем письме. Но в любом случае это не моё дело, я просто высказалась. Всем удачи и здоровья.
# 00:29 20-08-2003 Юльча, обратиться
Очень хотелось поделиться этими строками, хотя не думаю, что они повлияют на решение Ю

Остановись! Пусть он увидит солнце,
Услышит шум весеннего дождя
И будет в час счастливейшей бессонницы
Смотреть на звезды, глаз не отводя.

Тебе легко не дать ему родиться.
Тебя не станут за руки держать –
Ведь он не сможет даже защититься,
Не сможет крикнуть, встать и убежать.

И разве не смогла б ты поделиться
С ним миром, домом, лаской и теплом,
И, если нужно, даже потесниться
И дать ему местечко за столом?

И, может быть, никто другой, а этот,
Чья жизнь уже на ниточке висит,
Окажется ученым иль поэтом,
И целый мир о нем заговорит.
# 02:19 20-08-2003 Анна, обратиться
Ю, слушайте в первую очередь себя.
Ну вот, вы говорите - "радости никакой. .. "; ну зачем же себя так переламывать тогда?
Конечно же, здесь присутствующие будут изо всех сил убеждать и расписывать, что все будет замечательно и радость сразу появится сама собой, как только родится ребенок (можно вообще подумать, что ты для них должна рожать, а не для себя и своих родных и самого ребенка) - Ю, да не появится радости, если ее не было! Да, чувство ответственности будет, конечно, и будешь все делать сама, что надо, никуда не денешься. Но просто и сам ребенок много недополучит, когда он
появится вот так, нежеланным ни для кого. А ведь совсем другое дело, когда все рады и ждут его с нетерпением;
А потом, есть еще одно распространенное заблуждение - что главное и самое трудное - это первое время перебиться, а дальше уже все легко будет. Не надо так думать - все происходит как раз еще и наоборот - чем старше он становится, тем больше ему надо. А ведь дети потом очень ущербно себя чувствуют, когда им родители что- то недодали, и запросто может вас спросить - ну а зачем же вы меня тогда рожали? И что ты ему скажешь - что, да вот так - по залету? или начнешь говорить о прелестях материнства и повторять все то, что тебе тут понаписали? ( не думаю я, что это будет для него убедительно )
В общем, Ю. , еще раз говорю - слушай прежде всего себя. А почему ты решила, что это твой последний шанс? Еще - ты говоришь, что уже делала аборты и об этом не жалела - это тоже говорит о многом, что не жалела - значит ты еще действительно не "дозрела" как- то психологически. Только вот что же вы так неаккуратно- то действуете, что третий раз уже? - здоровье прежде всего надо беречь. А про что, ты говоришь, что тебе врачи сейчас могут запретить рожать? - так ты смотри еще, может, этот вопрос вообще отпадет сам собой, если запретят;
Так что Ю, решать надо только тебе самой с твоим мужем и только вы вдвоем это должны решать, ну и советуясь с близкими. Ребенка- то растить тебе с ними, а не тем, кто здесь изливает свои восторги по поводу ребенка.
# 10:07 20-08-2003 Ю, обратиться
Спасибо всем за все мнения! Про предохранения . . мне наверное только стакан холодной воды годится! Что касается "третьего раза". . то наверное, по вашим словам, мне прям сплошное удовольствие доставляет платить по 40 0долларов за аборты! Я прям нарочно рву презервативы! Что касается колпачков, то моя подруга забеременнела с ним. А что касается "персоны", то тут еще палка о двух концах. Для того, чтобы это действовало на 100% точно, важно знать продолжительность жизни сперматозоидов мужчины. Впрочем, я ни кого не просила давать мне советы по предохранению. Если уж врачи с этим не справились, то вам и подавно этого не сделать. Что касается того, решила я или нет, то пока не знаю. И хоется и колется. КТО сказал вам, что я не хочу ребенка? Я говорила только от рудносятх, с которыми, боюсь, мне просто лень будет справляться. С одной стороны я пнимаю, что лучше родить и попробовть испытать при этом счастье. С другой стотроны, мне еще хочется развлекаться с компаниями. . хочется, чтобы и муж созрел, ведт его до сих пор все время в клубы тянет. А так. . ну рожу я. . а муж будет развлекаться? Да я от такой несправедливости просто уйду тоже гулять и оставлю ребенка одного дома. А удерживать дма мужа. . не знаю, мне кажется что он пошлет меня, если я буду на него давить. А вдруг я все же из исла тех матерей, которые бросают своих детей и с легкостью не вспоминают потом о них всю жизнь? И никто не знает, КАКОЙ я буду. Вы предлагаете рискнуть? Вот почему- то в этом случае никто не задумывается о ребенке. Юльча, спасибо Вам за эти слова, но. . честно говоря, не совершенно все равно, будет ли ребенок слышать шум дождя и ввидеть свет. . Это все лишь пыль в глаза, придуманная и искусственно возвышенная людьми. Я немного приземленно смотрю на эти вещт и они меня совершенно не задевают. Лично я не вижу даже для себ ничего особенного ни в солнечном свете ни в звездах, ни в шуме дождя. Ну есть это и есть. ОльгаL, что касается фраз "Вы тоже были ребёнком и о вас кто- то заботился , кто- то любил вас , менял вам пелёнки и не роптал, что вы вообще существуете". . я вообще не считаю, что это имеет отношение к делу. Лично я не просила моих родителей меня рожать. И иногда даже говорила им, что лучше бы меня не стену кончили. И потом, по- Вашему выходит, что если за мной ухаживали, то и я теперь обязана это делать? Кому я этим обязана? Правильно! - ТОЛЬКО своим родителям, но никак не будущему ребенку! Жаль, что меня так мало кто здесь понял. . большинство стали как сороки щебетать совершенно не по делу!
# 10:43 20-08-2003 Сонька, обратиться
Ю, Ю, Ю! Милая Ю!
Мне самой 21, а сокровищу- сынульке вот- вот будет годик! Беременность была сюрпризом с бантиком, я студентка была, в чужой стране, ни знакомых, ни родных рядом нет, только муж. Мысли про аборт не было, решение было единогласное - рожать. Страшно было, ещё как, помощи или поддержки ждать было не от кого, но ничего. Доучилась семестр, потом пришлось приостановить учёбу, стала литературу про беременность читать, родила (может потому что молодая была роды были супер лёгкими - 6 часов! ) Выдали кроху, мама правда приехала на месяц помочь, но и при маме хлорот хватало. Потом мама уехала и я с ним один на один. Муж на работе, а я и днём и ночью со своей крохой. Пелёнки, памперсы, попочку помыть, погулять, животик болит, ноготочки подстричь, да и вообще. Время так пролетело, что я и не заметила как год прошёл. Сейчас у меня уже такой мальчуган замечательный, сам ходит, смеётся во всю, на ручки просится. Скоро снова на учёбу, а как же, нужно продолжать. Придётся няньку нанимать. Тяжело конечно и чужому человеку свою дитятку доверять и в финансовом смысле, но что делать. Придётся жертвовать. В кино конечно уже редко ходим, зато гуляем все втроём, как настоящая СЕМЬЯ. Удачи тебе!
# 11:33 20-08-2003 Люда, обратиться
Кто бы спорил, вообще- то вы и родителям ничем не обязаны в таком случае, вы же не заставляли их себя рожать и заботиться, только вот мне интересно, что вы наджеялись тут услышать, от молодых то родителей, тут у большинства дети и , зачастую, желанные, а даже если и не желанные, все как- то с ними справляются, потому, что сами родили, сами это выбрали, у меня у самой полугодовалый сын, жнланный, запланированный, хотя нам с мужем только по 21- му году.
А ещё, если соберетесь оставлять ребенка, подумайте, это же не только пеленки , это же всю жизнь придется с ним "возиться" и поэтому только ВАМ решать , оставлять ли беременность, здесь не может быть советов, никаких.
# 11:49 20-08-2003 Ю, обратиться
Спасибо! Не знаю. . честно говоря, лучше бы я оказалась одна за границей. . чем тут. . где кругом друзья, ВСЕ без детей и не женаты! Все каждый день ховут нас с мужем тусоваться. . и как представлю, чо придется отказывать. . мне кажется, что возненавижу ребенка. что вынуждает сидеть с ним. А муж скажет. что пойдет. . а мне обидно, почему трахались оба, я сижу с ним только я? (( И не надо мне громких слов, что "ты же МАМА! !! " . . родители ОБА ОДИНАКОВЫ! Вот если бы все друзья были с детьми, было бы не так обидно. . никто бы не дергал, были бы общие интересы. А то даже во дворе нет молодых мам. Такое ощущение, что в доме никто не рожает.
# 12:27 20-08-2003 Ольга1, обратиться
Дорогая Ю , я думаю, что вы уже высказались. То, что вы пишите просто безобразно. Согласна с Людой , что вам не место в этой конференции. Вы обратились не по адресу. Вам важнее 400$ , который вы платите за аборт, чем сам аборт. Вас здесь мало кто поймёт. посоветуйтесь лучше со своими друзьями в баре, они вам дадут совет, который вы и хотите услышать. Удачи !
# 12:40 20-08-2003 Ю, обратиться
Да. . ОльгаL, если я буду такой же как Вы после родов. . то уж лучше вообще не рожать!
# 13:24 20-08-2003 Станислав…, обратиться
Да ну ее девки. Что вы с ней возитесь? Да из нее инфантильность кубометрами прет. Не дозрела еще, хотя пора бы в этом возрасте. Пусть лучше в клуб идет.
# 13:54 20-08-2003 Елена, обратиться
Всё таки ув. Ю Вы еще не созрели. Как то по ответам не производит впечатления. Рассуждаете еще глупо как то(не обижайтесь пожалуйста). Материнский инстинкт приходит каждому в разное время, а кому то и не приходит вовсе. Я родила в 24. До этого тоже были и бары и дискотеки и т. д. Потом мне резко захотелось ребенка и как то всё остальное отошло на второй план. Может и по залету материнский инстинкт проснуться. У Вас пока нету не первого ни второго. Ну и если Вас Ю не затронули слова Юльчи как Вы пишите, что Вам всё равно, что он там увидит услышит, то тут и говорить тогда не о чем. Не готовы Вы еще стать матерью, не созрели. Меня например слова затронули до слёз, хотя у меня уже есть ребенок(2, 6г). Вы как то еще по другому мыслите, на других смотрите. .. Если б да кабы! ?. .. А может Вы родите и другие из компании захотят тоже глядя на Вас с малышом. Или так и будите ждать когда всё родят тогда и Вы. Последние два ответа Ваши просто детский сад! Такое впечатление, что Вам 15 лет. Всего доброго.
# 14:02 20-08-2003 Яна, обратиться
Дорогая Ю!
Я понимаю, что неизвестность - это страшно. И, наверное, в этой ситуации ничьи советы Вам не помогут. Но Вы стоите на распутье: совершить ли в третий раз страшный грех, убийство, или дать жизнь человеку, который, возможно, будет для Вас самым большим утешением, радостью и любовью всю оставшуюся жизнь. А, может, и не будет. Но если Вы от него откажетесь, Вы, возможно, просто уже НИКОГДА не узнаете той радости, которая переполняет сердце даже самой молодой, неопытной и испуганной девочки, которая держит в руках своего, хоть и вымученного, ребёнка. Когда Вы его увидите, Вы забудете и про Ваши страхи, и про Ваши обиды на родителей, и про опасения за мужа. Ведь все бытовые проблемы решаемы. Сделайте правильный выбор! И да поможет Вам Бог!
# 14:18 20-08-2003 Ю, обратиться
Яночка, Вы одна из немногих, кто понял основную проблему. Да, вот именно, я стою на распутье. Я тлько начала жить. Я никогда не знала, что такое жизнь вне дома, что такое друзья. У меня сейчас свобода, которой никогда не было до этого! никогда! Я была привязана к родителям, бабушке, дяде всю жизнь. . и также мне придется быть привязанной к ребенку. (( Мне и родить хочется. . и не хочется терять эту свободу. . ну еще хотя бы лет 5. .. Ведь получится, что я так и не узнаю, что же такое беззаботная молодость, что значит жить только для себя? ?? Через это надо пройти! Именно это и убивает в мне всякое желание рожать ребенка. (( Умом я понимаю, что надо. . но вся моя сущность противится этому! Может быть, с появлением ребенка у меня изменятся приорететы. . но я уже никогда не верну то, что имею сейчас. . никогда. (( Пусть ребенок- это тоже прекрасно. . но это не свобода! Это уже ДРУГИЕ радости! !! И я для них не готова. Не знаю. . не знаю, ЧЕМ жертвовать. . (( Да, кстати. я всю жизнь ненавидела детей. . и всегда родителям говорила, что у них не будет внуков. . Так что для меня, даже просто согласиться в будущем родить. . и примириться со своей природной ролью матки. .. уже большой внутренний шаг! И не дай бог кому- то потом из ваших же дочерей оказаться на моем месте в будущем!
# 14:56 20-08-2003 Для Ю, обратиться
Ю, если не хочешь ребенка, не готова сейчас,
тогда делай аборт и не о чем тут думать. Можно
долго рассуждать как это здорово - дети. .. но
когда их не хочешь, нет ни сил, ни желания, ни
времени, это становится такой обузой, что
хочется в петлю. Лучше подожди, раз у тебя пока
такой настрой.
# 16:02 20-08-2003 Ольга1, обратиться
Честно говоря, много здесь уже было сообщений от женщин, которые сомневаются, не любят, не хотят, боятся и т. д. Но так грубо и неделикатно об этой проблеме ещё никто не писал как вы. Я на личности не переходила , дорогая Ю. У нас здесь это не принято. Вам же желаю стать после родов именно такой как я . От души желаю ! Жаль, что нет Рыжей , она бы поучила вас уму- разуму. В любом случае, желаю вам удачи и терпения !
# 23:39 20-08-2003 Юльча Для Ю…, обратиться
Ю, Ольга1 - безусловно заботливая и любящая мать, и я тоже от всего сердца желаю, чтобы вы хоть когда- нибудь, хоть на сколько- нибудь стали похожей на нее, это будет большим и достойным достижением в вашей жизни. А пока развлекайтесь. ..
# 23:45 20-08-2003 Детскихй Хирург…, обратиться
Если бы вы "Ю", смотрели бы японский фильм об внутриутробной жизни плода, начиная почти с зачатия и заканчивая абортом! !! - все это заснято и показано во всем естестве и мерзости убийства: и сопротивление жертвы, и ее безмолвные крики! !! !, и слабую попытку уйти вглубь матки, спрятаться от зловещих щипцов, надвигающихся на на маленького бессловесного , но уже Человека, Вы бы не сомневались. Ни секунды. !! !! !! !! !! !! !Живите и дайте жить другому. Он уже есть! !! !! !! !! !! !! !!
# 23:49 20-08-2003 Детский Хиург…, обратиться
Вопрос звучит не так: будет ребенок или нет. А так: убивать или нет! !! !! . Ряд народов исчисляет возраст не от рождения, а от зачатия! !! !! !! !! !! !!
# 00:38 21-08-2003 Ольга2, обратиться
"У нас здесь это не принято. ." Послушайте, Ольга1, а вы здесь, собственно, кто такая, чтобы говорить "у нас здесь"? Вы здесь кто - администратор или вы курируете этот форум? Насколько я знаю, здесь все имеют равные права, а условия оговариваются в правилах пользования форумом. А потом, дорогая Ольга, на личности на самом деле первой перешли вы, когда написали для Ю. , что ей "не место в этой конференции" и что пусть она лучше идет к своим друзьям в баре, так что не надо, пожалуйста, надувать щеки, не надо. И вот уж кто действительно грубо и неделикатно пишет - так это вы - я имею в виду по сути (хотя по форме все приличия соблюдены) - но только вы так лихо думаете и судите за других и с такой безапелляционностью, как будто вы здесь признанный авторитет - ну прямо как Дмитрий Нагиев! Да, а кстати, что еще за Рыжую вы упомянули - это что - еще один местный авторитет, завсегдатай форума, да? и будет нас уму- разуму учить? - ну что же, конечно, что же с нас взять- то, неразумных; ( "Крестьян еще надо варить! ", как писал один классик )
# 01:03 21-08-2003 Детскому Хирург…, обратиться
тем более, не хирург. Медики (а особенно хирурги) в этом смысле прожженые материалисты и такое словословие, да с таким пафосом, никто бы из них не написал, так что не надо добавлять себе значимость, подписываясь таким образом.
# 01:14 21-08-2003 Аноним, обратиться
; %% (((? ?:
# 01:23 21-08-2003 Детскому Хирург…, обратиться
Как человек, постоянно работающий с медиками, определенно могу сказать, что вы, скорее всего, вообще не медик, и уж тем более, не хирург. Медики (а особенно хирурги) в этом смысле прожженые материалисты и такой пафос, никто бы из них раздувать не стал, так что не надо добавлять себе значимость, подписываясь таким образом.
# 02:21 21-08-2003 Светлана…, обратиться
У ребенка должны быть полноценные и мать, и отец; полноценные - это значит, что кроме всего прочего, они должны быть и любящие его, и поэтому мое мнение такое: для появления на свет ребенка нужно СОГЛАСИЕ ОБОИХ РОДИТЕЛЕЙ ребенка. Поэтому решать вам это надо с вашим мужем, и только с ним; ну, можно еще посоветоваться с близкими людьми; да, и конечно, надо советоваться с врачами, только не такими, как объявившийся тут детский хирург. И не надо принимать решение, вникая тому, что говорят здесь; впрочем, как и следовать мнению друзей, тоже не рекомендую. Прочитав все, что ты уже написала, я все- таки думаю, что тебе сейчас лучше не заводить этого ребенка; но опять же, это только лишь мое мнение; решать должны вы с мужем и на основе медицинских показаний.
# 09:49 21-08-2003 Маня, обратиться
Можно же родить и перевести ребенка сразу на искусственное вскармливание, найти для него хорошую няню, которая будет о нем заботиться, не хуже вас, а вы будите жить в свое удовольствие и дальше.
# 11:19 21-08-2003 Яна, обратиться
Здравствуйте ещё раз, Ю!
Когда мне было столько же лет, сколько и Вам, я тоже год, как вышла замуж и пыталась оценить вопрос деторождения в теории. И, поверьте, испытывала те же чувства, что и Вы. Мне казалось, что, если родится ребёнок, моя жизнь закончится, начнётся жизнь ЕГО. Он появился немного позже. Но я могу сравнивать своё внутреннее состояние сейчас и тогда, степень собственной свободы и самодостаточности. Сейчас мне жалко того времени, что я прожила без Детки. Поверьте, всё будет в Ваших руках. Ведь можно, даже очень можно наладить быт и распорядок жизни так, чтобы жить интересно и насыщенно и с ребёнком. А его рождение только сделает Вас более зрелым, смелым и самостоятельным человеком. И Ваши родственники, и муж отнесутся к Вам, как к полноценной личности, сделавшей именно свободный и правильный выбор. Если сил не будет - Вам помогут близкие, няня, которую можно найти. А по поводу мужа - я надеюсь, что он у Вас хороший человек. Но он - мужчина. (Простите, если это прозвучит пессимистично, просто я им не очень доверяю, хотя знаю, что есть и достойные представители этого неизведанного племени). А если Вы не сможете больше иметь детей? У него- то поле для выбора останется. И не факт, что он Вам не припомнит Ваш выбор. (Повторяю, это как вариант, возможно, Ваш муж - достойнейший человек). Я это говорю на тот случай, если его сомнения на Вас как- то действуют. Знаете, возможно, это прозвучит отдалённо от темы, но ведь мы пришли в этот мир, чтобы становится лучше, а Вы станете лучше, если позволите Детке родиться. И Вам не будет потом стыдно и больно за неправильный выбор. А тот, кто назвался Хирургом прав - ваш- то уже живёт и уже ждёт от Вас чего- то хорошего. А выбрав его, Вы выберете б- О- льшую свободу, чем отказавшись от него. Знаете, после некоторых резких советов для Вас типа "не хочешь - не рожай", мои слова, может, звучат и не очень убедительно. Но Вы ведь просили "совет из жизни". Я Вам из своей жизни его и посылаю. Для меня несомненно существующие бытовые сложности просто несоизмеримы с самим фактом существования моего сына. Но я, почему- то, даже воспитывая его одна, и при этом неся материальную ответственность за остальную мою семью (то есть два старших её поколения), не чувствую себя несвободной. Во всяком случае, те блага цивилизации, которые могут казаться интересными и достойными внимания, а тем более общество друзей - всё это вполне доступно. Просто нужно по- другому на всё смотреть, не ставить клеймо "несвободна" на женщину, отважившуюся стать матерью. Пожалуйста, не бойтесь. А ведь очень много примеров, когда женщины так выстраивают жизнь, что и в походы, и на море, и в любые гости едут с малышами. Он к Вам приспособится, если Вы будете уверены, что это - лучший образ жизни. Он и для него таким будет. Я ненамного Вас старше, но мне, почему- то очень хочется Вам успокоить и не дать совершить это - сами знаете что.
# 12:27 21-08-2003 Детский Хирург…, обратиться
Простите за пафос! В ситуации с "Ю", я считаю, что истории из жизни и советы не помогают. Хотелось показать, как все это происходит на самом деле.
А что касается хирургии и "прожженности", лучший хирург - тот, кто не только может сделать операцию, но и вовремя отказаться от ее проведения, видя нецелесообразность и непоправимый вред, который он может принести своим вмешательством.
А послать на аборт может каждый! !!
# 13:53 21-08-2003 Станислав…, обратиться
"Она находится на распутье. Ей тяжело. .. "
Да она уже два раза была на распутье. Она уже два раза убивала своих детей. Она и третьего убьет.
Похоже у нее уже входит это в привычку.
# 14:04 21-08-2003 Яна, обратиться
Ну, Вы же знаете про "каким судом судите", правда? А если есть хоть малейший шанс, что эту девочку можно переубедить, то нужно его использовать. Ведь не просто так она написала. Если бы решение было принято, она не стала бы ничего спрашивать. А пути Господни неисповедимы. Может, она родит этого ребёнка и будет вести такую жизнь, о которой мы все вместе взятые можем только мечтать.
# 14:43 21-08-2003 Н+1, обратиться
Уважаемая Ю. Я не намного старше Вас. И моя точка зрения не сильно отличается от предыдущих. Насчет контрацептивов я думаю что это мне стоит поучиться у вас.
если Вы пришли за советом на эту конференцию то либо Вы "бунтарь" либо Вы хотите оставить ребенка, но не можете найти достаточно доводов "ЗА". Ребенок не отбирает свободу. Ребенок вынуждает повзрослеть, и это не так страшно как кажется. Насчет друзей у которых детей еще нет, Кто- то должен быть первым, почему бы Вам не ввести моду на детей, Вот увидите как это заразно. Удачи Вам в любом Вашем решении.
# 15:19 21-08-2003 Ольга1, обратиться
Нет, Яна, кажется не переубедишь её. Если даже после сообщений Юльчи от 20 августа в душе у неё ничего не дрогнуло (лично я рыдала). Просто , кажется, что либо у неё патологический эгоизм , либо ей просто себя жалко . А это лечит время. К сожалению , она уже совсем замолчала , т. к. услышала здесь то , что услышать не ожидала. Можно теперь только предполагать , что будет дальше. ..
# 00:56 22-08-2003 Настя, обратиться
Такое впечатление, Ю, что Вы ожидали, что Вас тут бросятся все жалет, что мол бедная девочка не науспела нагуляться, а тут ей ребёнок свалился как снег на голову! Нет уж. Тем более, что Вы говорите, что дважды были в такой ситуации и, как я поняла, дело было из- за презервативов? Ну хорошо, раз порвался, задумайся, а как ещё можно предохранятся, но когда второй раз тоже самое получилось, а потом и третий, то возникает вопрос "как Вам так "повезло"? " если шанс, что презерватив рвётся очень мал? Ну да ладно, сейчас не об этом речь. Рожают и в 18 и в 19 и ничего. С таким подходом как у Вас, помоему лучше сделать абор, хотя я всеми фибрами души против этого акта. Но ребёнок должен быть желанным и любимым, а не так что бы его бросали одного дома и уходили развлекаться. Потом начнёте его обвинять, что из- за него у Вас одни неприятности и не нагулялись Вы. Вам ЛЕНЬ возиться с малышом? ?! Ну уж извините. Когда Вам стукнет 30 и Вы наконец созреете, представьте на сколько сложнее Вам будет проводить бессонные ночи и таскать малыша на прививки и осмотры к доктору. Сомневаюсь, что через 5- 10 лет Вы примите новость о беременности (если она ещё будет) с большей радостью, ведь потом будет разгар карьеры, последние годы клубов, потом ведь туда не пойдёшь тусоваться с молодёжью. И опять ребёнок будет нежеланным. На детях это очень отражается. Я психолог детской реабилитационной клиники и много видела "проблемных" детей, так вот как минимум у трети из них жизнь висела на волоске и их ненавидели матери всю беременность, а потом либо отдавали в приют, либо свыкались с фактом. Эти дети из всех карандашей почти всегда выбирают чёрный и рисуют что- то неопределённое, потом зачёркивают, смнут и бросают. Приходится вкладывать много тепла и любви в этих деток, что бы вернуть им веру в себя. Роль матери - это, пожалуй, самая важная роль, которую Вам придётся играть в жизни, поэтому к ней нужно готовиться серьёзно и с радостью. Если бы я знала Вас лично, то наверняка стала бы тянуть Вас за руку прочь от страшного кабинета, нашла бы нужные слова, смогла бы убедить, но я Вас не знаю, может Вы и вправду не созданы для материнства. .. Идите, гуляйте, веселитесь. .. Я не мать Вашего ребёнка, но я плачу по нему, мне его очень жаль.
# 01:11 22-08-2003 Ксения, обратиться
Эгоистка вот и всё. Жалеете себя, а кто пожалеет Вашу бедную кроху, которая может рассчитывать только на маму, а мама хочет от неё избавиться. Вы вообще в курсе что такое аборт? Какие способы бывают? Не знаю какие Вам делали, Вы уже немного спец в этом деле. Можно солевой раствор ввести и малыш погибнет в мученьях, можно воздух вогнать - тот же исход, а можно просто разорвать на части и выскоблить. Можно оторвать сначала ручку, ножки и только потом головку (это уж как повезёт), представляете сколько боли достанется невинному созданию? Ну а как иначе, как же Вы в клуб пойдёте, и вообще, муж- то Ваш и дальше будет ходить (я ещё ни одного отца не знаю, что бы он был непричастен к воспитанию ребёнка, большинство бросают пить и клубы что бы побыть в семье), а Вы, бедняжка, будете менять полные подгузники этого вопящего создания. Как же, вместо коктелей Вы будете намешивать молочную смесь, как же, вместо весёлых компаний и танцпола Вы теперь будете гулять с коляской в парке. Нет уж, давайте, убейте своего мылыша! Развлекайтесь дальше.
# 01:20 22-08-2003 Катя, обратиться
Моя знакомая тоже вот так говорила, ещё лет 5 погуляю, а потом обязательно рожу. Кончилось всё тем, что в 32 она настроилась на ребёнка, а не тут- то было. Я уже не помню её диагноз, но короче "поезд ушёл" и родить она не смогла, догулялась. Жалаю удачи.
# 03:13 22-08-2003 Julia, обратиться
Не смогла без слёз читать эти сообщения. Дорогая Ю, не убивайте ребёнка. То, что написал детский хирург - правда! !! Страшная правда. Есть такой фильм, я его не смотрела, мои подруги видели, мне кажется я не перенесу смотреть. Я сама делала аборт по своей глупости в 19 лет, когда моя беременность была 24 недели! Я очень сильно жалела об этом годы спустя и никогда в жизни не хотела бы, чтобы кто- то так же поступал с живыми уже, но ещё не рождёнными детьми.
# 09:01 22-08-2003 Елена, обратиться
Ничего, кроме отвращения, та Ю. не вызывает. Наверное, ей в жизни вниманимания не хватает, так она тут разговорилась, стыдно должно быть делать аборт третий раз! Четвертая беременность может не наступить вовсе. У близкого моего человека другая беда, страдают без детей! А тут. ..
# 01:31 23-08-2003 Анна, обратиться
Посмотрела на тут на художественные описания абортов, весь этот пафос и очень хочу высказаться насчет "страшного убийства" и рассказать одну очень грустную историю, произошедшую с родными моей подруги. Моя подруга давно вышла замуж за хорошего человека, у них ребенок и все очень хорошо, но я не об этом. Дело в том, что раньше она росла в многодетной семье - 4 человека (ах, как это замечательно! - скажете вы, - нет же ничего прекраснее, - и чем больше детей, тем только лучше и прекрасней! ) она была старшей из детей. Но семья была плохо обеспеченная, жили они плохо, отношения в семье были нервные, и родители на них (детей) часто ругались, что, им от них столько трудностей (ну а дети же есть дети - конечно, не всегда у них все хорошо, порой от них и неприятности могут быть). Когда ей (моей подруге) было 14 лет и она закончила 9 классов, то родители дальше ей учиться не дали и погнали ее работать, т. к. им надо было помогать содержать семью. Ну и ко всем остальным детям отношение было соответствующее. А один из ее младших братьев был слабым физически и характером, к тому же часто стал болеть и подняться самому на ноги (в смысле не с кровати, а по жизни - подняться на ноги) без здоровья, без образования ему было очень трудно. А родители ему ничем не помогали, отец его просто гнобил. И - видимо, понимая, что ничего изменить он не в силах, - он покончил с собой. В 18 лет.
Так вот, дорогие мои, кто тут так изливается художественными эпитетами насчет аборта и "убийств", - я считаю, что тысяча, да миллион абортов не стоят одного вот такого самоубийства, когда родители не сумели дать детям то, что им требуется.
И вы не представляете, какие чувства все испытывали. И как проклинали этих родителей и задавали друг другу вопрос - ну и на кой было столько детей рожать, раз не могли (или не хотели, неважно) дать им то, что положено ? !
Так что, дорогая Ю, сделать аборт - это лучше (хотя на самом деле я вас призываю не к этому), чем потом недодать ребенку то, что ему нужно. У вас нормальное и трезвое видение жизни, нормальные сомнения, так что думайте, решайте все сами, но только не надо всерьез воспринимать то, что вам тут пишут. Простите, не хотела я рассказывать эту нехорошую историю, но не могу видеть, как тут все роем загудели, кинулись вас клеймить почем зря, как будто им красную тряпку показали, и поднимать пафос, кто- то тут даже "порыдал". Лицемеры несчастные! !! А все эти громкие слова - "увидеть свет", "убивать", "разорвать на части", "маленькое беззащитное существо", - вы очень правильно нашли слова - все это "пыль в глаза, искусственно возвышенная людьми", и все это с таким же успехом можно написать и про любое насекомое. Но я считаю, что жизнь СОЗНАТЕЛЬНОГО существа, каковым являетесь вы и каким будет ПОТОМ ваш ребенок (если вы будете его рожать), и страдания СОЗНАТЕЛЬНОГО существа - дороже тысячи бессознательных существ, каковым является ребенок, пока не увидел свет.
Так что Ю, милая, главное, будь счастливой, а пока - ТЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ОБЯЗАНА; а вот родишь - тогда ты уже всегда будешь обязана отдавать себя своему ребенку и к этому тогда уже надо быть готовой. Все, не могу больше; Ю, счастливо тебе!
# 04:22 23-08-2003 Ольга, обратиться
Ю! Вы знаете мне почему - то кажется , что вам просто нужно сменить ваш пол ( не в обиду присутствующим мужчинам ). Сейчас такие операции делают без проблем. Просто судя по вашим умозаключениям вам было бы проще жить в облике мужчины.
# 13:40 25-08-2003 Ю, обратиться
Наконец- то на работе починили интернет! Именно поэтому я отсутствовала. Я вовсе не искала тут поддержки, как думают некоторые которые радуются от того, что якобы "обломали" меня. Нет! На счет абортов. Лично мне больно думать о том, то на определенном сроке у реебнка отрывают конечности. Да больно! Поэтому я предпочитала провокацию выкидыша на сроке до 2, 5 недель. Это даже не так психологически воспринимается, как хирургическое вмешательство. Ну ладно. . я не об этом. Я думаю, что за время моего тут отсутствия я сделала правильный выбор. Я сходила к психологу. Мне "указали" причину моих взглядов и показали, как это преодолеть. Слава Богу никаких психических паталогий у меня нет. . ну разве только небольшой психоз, но это не паталоги я. Во всяком случае, мне, можно сказать, "вправили мозги". . и теперь я точно для себя окончательно решила оставить ребенка. Поэтому, может быть конечно кого- то эта новость порадует. Вообщем вот так. Поэтому, можно тепеь не продолжать весь этот "бунт". .. А так. . всем спасибо даже за плохое!
# 15:50 25-08-2003 Анна, обратиться
Ну что же, Ю, я за тебя искренне рада и желаю тебе быть счастливой с твоей девочкой или мальчиком! Вот грустно только, что большинству из присутствующих здесь было совершенно наплевать на тебя, на твои чувства и проблемы, им важен был только принцип - не допустить аборта во что бы то ни стало, и презреть всякого, кто на это идет! - и им плевать на человеческие судьбы, на тебя - для них главное - заставить родить. Вы для них были просто как красная тряпка для быков. Не хотела бы я иметь таких родителей. Пусть у вас все будет хорошо, я уверена, что вы будете самой любящей матерью для вашего ребенка. Только, независимо от того, как вы потом будете смотреть на то, что происходило с вами, не становитесь в жизни подобно Ольге - вы нормальный живой человек с понятными чувствами, а здесь же просто какие- то зомби собрались. Да, а Стасику насчет кубометров - вот что здесь прет от вас кубометрами - так это фанатизм, глупость и полная глухота к живым людям - на фоне такой просто агрессивной заботы о зародыше, находящемся еще в амебном состоянии.
# 16:10 25-08-2003 Анна, обратиться
Ну что же, Ю, я за тебя искренне рада и желаю тебе быть счастливой с твоей девочкой или мальчиком! Вот грустно только, что большинству из присутствующих здесь было совершенно наплевать на тебя, на твои чувства и проблемы, им важен был только принцип - не допустить аборта во что бы то ни стало, и презреть всякого, кто на это идет! - и им плевать на человеческие судьбы, на тебя - для них главное - заставить родить - а дальше хоть трава не расти. Вы для них были просто как красная тряпка для быков. Не хотела бы я иметь таких родителей. Пусть у вас все будет хорошо, я уверена, что вы будете самой любящей матерью для вашего ребенка. Только, независимо от того, как вы потом будете смотреть на то, что происходило с вами, не становитесь в жизни подобно Ольге - вы нормальный живой человек с понятными чувствами, а здесь же просто какие- то зомби собрались. Да, а Стасику насчет кубометров - вот что здесь прет от вас кубометрами - так это фанатизм, глупость и полная глухота к живым людям - на фоне такой просто агрессивной заботы о зародыше, находящемся еще в амебном состоянии.
# 17:22 25-08-2003 Рыжая, обратиться
Ю, вы молодец. Вы показали себя человеком, который может осознать проблему и найти способ ее решения. Надеюсь, что все у вас будет хорошо. А в этой конфе теперь, я думаю, все будут держать за вас кулаки. Даже те, с кем вы не слишком любезно пообщались. Кстати, а поведите- ка к этому же психологу своего мужа!
# 22:17 25-08-2003 Ольга1, обратиться
Молодчина ! Радуюсь, поддерживаю, восхищаюсь !
# 02:40 26-08-2003 Julia- Анне, обратиться
А причём количество детей, если вы сами пишете, что в семье родители постоянно конфликтовали и гнобили детей? Здесь кол- во детей не причём. Действительно, как замечательно иметь 4 или больше (или меньше) ребёнка. Так нужно в любой ситуации, какая бы она ни была, быть ЛЮДЬМИ, а не собачится и детей гнобить. Вон, в Библии написано, - умейте жить в бедности, умейте жить в богатстве - кому как дано. А дети, между прочим, Богом даются.
# 02:48 26-08-2003 Julia -Ю., обратиться
Очень счастлива сегодня. Ю. ,ты - молодец! Если что- то в жизни будет складываться не так, как ты хотела - никогда не вини в том ребёнка, это будет по меньшей мере неверно. Желаю вашей семье счастья! Желаю Большой Любви и терпения - этих чувств всегда нужно в достатке! Удачи!
# 09:42 26-08-2003 Н+1, обратиться
Поздравляю. Надеюсь, что Вы не пожалеете о своем выборе. Желаю Вам спокойной беременности и легких родов.
# 10:17 26-08-2003 Яна, обратиться
Ура! Ю! Вы - молодчина! Эта цитата - Вам в подарок:
1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; 10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11 Когда я был младенцем, то по- младенчески говорил, по- младенчески мыслил, по- младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда позна'ю, подобно как я познан.
13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
(Первое послание апостола Павла коринфянам, глава 13).
Если будет нужна помощь - зовите.

Ответить

Имя

Населенный пункт


[Заменить картинку!]

<== Какое слово на картинке?:
Получать ответы на e-mail:


Подписаться без сообщения


Портал зарубежной недвижимости JJC.Ru